「如何達成群體共好？」
經濟是城市發展的動力，藝術與文化是塑造城市靈魂的根基。偉大的城市，仰賴經濟的繁榮與發展，也需要深厚的文化底蘊和豐富的藝術表達。
2024 年，協會邀請四位亞洲藝術節策展人，深入探討不同群體之間的溝通模式，從街頭巷尾的藝術活動，到大規模的文化合作，這些群體如何通過彼此的交流與協作，讓城市的聲音與色彩更加鮮活。
日本與談人代表 – 甲賀雅章
C.C.C. Frontier Festival 策展人
株式会社シーアイセンター（ソーシャルデザイン研究所）創辦人
韓國與談人代表 – 李俊相 이준상
Circus Day 馬戲藝術節策展人
韓國 Circus D. Lab 馬戲工作室成員，主要職責為國際事務。
擅長扯鈴、球類雜耍，擁有五部原創單人與雙人作品，活躍於各國藝術節與韓國電視節目。
泰國與談人代表 – Louis
Bangkok Street Performer 藝術節策展人
泰國 House of Mask & Mime 工作室顧問，主要職責為策展、行銷與管理。
擅長默劇演出，並開立表演課程。目前正與曼谷市政府合作，推廣街頭藝術。
主持人 – 林興昱 理事長
臺灣街頭藝術文化發展協會理事長
Moyo Stage 溜溜球扯鈴雜耍經典賽策展人、玉里一起玩藝術節策展人
虎劇團團長，深耕溜溜球與街頭領域發展多年，擁有豐富活動辦理經驗。
建立亞洲街頭藝術網絡
理事長：
臺灣街頭藝術文化發展協會每年執行街頭作品實驗室計畫，內容包含培訓街頭藝人、連結各地方單位與企業，讓彼此認識。此外，協會也作為與各地政府溝通的橋樑。聽完三位國際與談人介紹各自的藝術節與環境後，協會在思考我們彼此是否有機會成立「亞洲聯絡網」？
甲賀雅章：
我們可以一起辦活動。雖然大家通常在藝術節合作，但藝術節的策展人一直改變，過往我是靜岡大道芸世界盃的策展人，但現在不是了。雖然如此，但還是可以來這裡跟大家分享經驗，明年（2025年）也有請協會的理事（開炫）來擔任國際論壇的與談人」。這是人與人的連結，只要人與人之間的連結夠強烈，不管做什麼活動都是有可能的。
Louis：
我有準備的三頁簡報來回答這個問題。
剛才上半場我在分享泰國的環境時，我覺得自己講的太黑暗了。其實沒那麼誇張，2025 年即將完成一個接待街頭藝術家的劇場空間，大家一定都可以來，因為這是我的家。
COVID-19 疫情期間，無法在戶外演出，我就在家裡做，場地的現況就像螢幕上顯示的。大概可以容納 30 位觀眾，這是我們藝術家可以合作的方面，而其它方面的合作則未知。之後還會有一個新的劇場，裡頭有 200 多個座位，我有位老闆把工廠修建為劇場，大家一樣還是可以來，但不知道政府是否有補助。
這張照片是我們的經濟系統。如果你們想來泰國演出的話，我保證一定有觀眾想買票，如果台灣的街頭表演者想到泰國做售票演出，票一定賣得出去的。
2025 年我們想要請國外的藝術家，演出的場地是一個小劇場，歡迎大家一起來。右邊三個是跟政府的合作計畫，如果大家想來的話，我可以幫忙去談，但不會是一天兩天的展期。
在曼谷，只有一個大活動是由日本策展人甲賀先生協助舉辦的。
而我的藝術節活動將舉辦在下方照片的場館。這是跟曼谷的多個地區協調的活動，也是合作可能性最大的。我們可以協助台灣夥伴與政府協調，有足夠的資金可以共同演出，我們有私人的大小劇場，這是我目前會做的事情，未來有任何更新，會讓你們知道。
李俊相：
今天能夠與日本、泰國夥伴一起在這裡，想藉此講一個我在這兩個國家的故事。讓人驚訝的是，我第一次街頭表演是在泰國的曼谷。
剛才看到泰國策展人的介紹曼谷街頭的照片，讓我想起在第一次在街頭、在曼谷相同的街頭場景，至今仍無法忘記。也因為在泰國街頭的經驗，讓我想要在街頭表演的部分更加精進。
2015 年，我以觀眾身份前往日本靜岡大道芸世界盃，四天的藝術節活動，能夠聚集一百組表演者，我覺得非常的幸福。於是我在那年種下「有一天我要在靜岡大道芸世界盃表演」的這個夢想，我想要表演的舞台並不只是有很多遊客經過的地方，而是「觀眾是特地來看演出、且良好的表演環境。」
在這樣良好的環境，我不僅能提供好的作品，也能夠與現場的藝術家相互交流。8 年後 (2023 年) 我實際在日本靜岡大道芸世界盃演出，今年 ( 2024 年) 也有。能夠跟過去我很喜歡的表演者聊天的當下，真的是我完成夢想的瞬間。
如果我們只堅守在韓國的街頭演出，就不會有國際交流的機會。所以無論是當年在泰國曼谷街頭的初演，或是夢想前往日本靜岡大道芸世界盃，都成為我們想精進作品的動力。
Circus D. Lab 是由我與其他四位成員所組成，我們的作品是匯集五個人的點子所創造的。我們覺得：比起只有一個人的狹隘視野，我們五個人所看到的會更加全面。今天已經不只是我們五個人，而是有四個國家的夥伴一同發想點子，我覺得非常好。我相信在座的各位看到論壇這樣的場景，也會萌生想要一起到韓國、泰國、日本表演的夢想。我來台灣非常多次，也獲得了許多的幫助。
我的扯鈴技術是在台灣學的，所以台灣可以說是我的第二個故鄉。很感謝我們的關係一直非常良好，可以一直發展下去。我們之間的良好關係，也成為彼此在韓國以及世界各地與在座的各位舉辦國際藝術節的契機。
用時間打造文化的理所當然
理事長：
我過去是學溜溜球與扯鈴，今年（2024 年）是我第一次去靜岡大道芸世界盃。我有注意到，不論是市民或是特地來靜岡看演出的觀眾，大家願意在開演前一小時等待，並且樂於打賞以及跟表演者互動，這跟我以前認識的日本很不一樣，覺得日本民眾很開放，也是我這一趟最大的收穫。於是乎，我就問身邊的日本友人：「日本人都對表演這麼投入嗎？」他回答其實沒有，因為靜岡這裡的特別環境，造就出大家看街頭表演的習慣。印象最深的是，這位日本友人是扯鈴表演者，有一年靜岡邀請了法國的扯鈴藝術家ALEX來演出，某天有兩位小學生走過，他們聊天說「你昨天有看到Alex的演出嗎？他的直立鈴好厲害喔！」 就是普通的小學生，說出扯鈴的招式好厲害，很令人驚訝。也讓我感受到一個城市經歷了二三十年慢慢累積，讓居民對表演有高度熱忱和喜歡，這對我來說是最大的收穫。
我的演出風格是參考日本的溜溜球表演者，幾年前進入協會後，開始頻繁接觸不同國家的表演者，比如說韓國的 Jun，他在這五年發展出獨樹一格的作品，而上個月看到了今年邀請的泰國表演團隊的影片，當下我整個雞皮疙瘩、覺得太厲害了，這個世界上真的有許多很厲害的表演者，我覺得能夠像今天一樣，大家坐下來聊天討論，真的是太好了，希望未來有更多這樣的機會能有更深度的交流。
甲賀雅章：
靜岡大道芸世界盃已經做了 30 年，即便做 3 年、5 年，也很難達到該有的境界。大概過了 10 年，我才感受到靜岡有所改變，以前在靜岡辦藝術節，我們大聲疾呼邀請大家來參加，但是大家都低低頭，而現在呢，問問小朋友願不願意上台，這些小朋友都搶著舉手，他們已經對於表演非常熟悉了。
此外，歷史是非常重要的，直到現在，所謂的街頭表演才變得比較理所當然。30 年前的日本，如果你想在街頭表演賺錢，是不可能的。打賞文化是好不容易培養出來的。
現在靜岡的年輕觀眾也持續地增加，最剛開始的十年，只有老爺爺、老奶奶以及他們的孫子孫女來參加，我們是在這樣的情況下開始舉辦靜岡大道芸世界盃的。而那些在當時是孫子輩的人，現在變成別人的爸爸媽媽，他們就會帶著自己的小孩來參加大道芸世界盃，這是我們好不容易建立的善良循環，是長期經營的結果，所以「繼續下去」非常重要。
現場提問
台北市文化局：請問三位策展人與藝術家，你們覺得街頭的藝術表演和街頭藝術節，相較於其他類型的表演或藝術節，對城市或是對大眾最大的差別是什麼？魅力在哪裡？
甲賀雅章：
對我們來說，靜岡原本沒什麼人願意來，但因為藝術節的關係，有越來越多人願意來到靜岡看表演。藝術節開始的時候，餐廳都是爆滿的，飯店也是，無法續住只能訂到一天，所以經濟層面上是非常有幫助的。藝術節期間，戶外會有關東煮的攤販，客人們談論的都是藝術節，此時，市民就會覺得：這個藝術節是屬於靜岡市民的，對我來說，這種「歸屬感」比金錢、經濟更重要。但還是面臨一些問題：藝術節是有經費的，如果找好一點的表演者，就會被抱怨店家人滿為患。如果找的表演者不怎麼樣，又會被抱怨沒有觀光客，對於這種情況，我覺得很難為。
Louis：
我覺得每個地方的節日都是藝術，我們需要找個地點把各式各樣的藝術家聚集在這。
因為藝術可以讓各個職業的人聚集在同個地方，我不知道還有什麼東西可以把人聚在一起。街頭藝術對我來說，能夠讓小朋友笑得很開心，我聽到小朋友的笑聲，會覺得很暖心。看到小朋友笑，大人也會跟著笑，這應該只有特別的藝術節，才能做出這個成效。但在街頭藝術裡，這是很常見的事。這是我覺得街頭藝術很奇妙的地方。
李俊相：
我認為街頭藝術最大的優勢是：無論經濟地位、觀眾年齡，大家都可以平等的享受快樂。如果想看電視節目，必須先買電視，想看 Youtube，也要買手機或電腦。但如果是街頭表演，人人都可以觀賞。
對於忙碌的現代人而言，要買票進劇場看表演，其實是繁瑣的過程。我認為街頭藝術表演的優點是在人們上下班時，經過就可以看到表演。在這些短暫的瞬間，可能會改變某些人的人生。我 27 歲以前都還沒接觸過雜技演出，我在之前沒想過自己可以從事這樣雜耍特技的表演，但是我現在卻是以馬戲表演者的身份活在這個世界上。這都是因為我在街頭看到表演所發生的改變，我認爲在座的表演者可能也有同感， 也許我們在街頭的表演能夠改變他人的人生，我認為做其他事情是沒有這麼大的影響力的。所以我們看到精良的作品，然後有動力精進自己的表演，最後帶給其他人的人生改變。希望在場的公部門人員，能夠對街頭藝人給予更多支持就好了。那就拜託你們了。
甲賀雅章：
能在街頭看到演出，是一種福氣。 如同 Jun 所說，不論你的年齡與經濟地位，或是你是否有能力看表演，街頭藝術是沒有門檻的，你可以很輕鬆的接觸到藝術。但是對日本而言，街頭表演只是小菜、甜點，而不是主食。但對於法國而言，藝術可以是麵包、主食，可以豐富滋養你的人生。我覺得做出一個環境：當你不需要特別去看、去觀賞、特別去碰觸，也能夠接觸到藝術，是非常重要的。
我覺得表演是要付費觀賞的，劇場有劇場的角色，也是必要的存在。所以我覺得這是藝術真正的價值。藝術能夠讓我們更加豐富，但藝術還有另外一個更進階的意義：出錢的人（廠商）就會去追求這件事情，廠商會在意賺了多少錢、賣了多少票，這場演出是否回本。以靜岡大道芸為例，補助金有 1 億日圓，這不是文化局的預算，是市民推廣處的預算，所以會常常被要求這個是否有經濟效益，但藝術無法用金錢來衡量。我覺得這是最大的問題。
2024 桃園街頭藝術節策展人：辦理街頭藝術活動時，如何避免在地的文化特色被主流國際文化稀釋？
Louis：
在泰國也有相同的問題，泰國在演出領域有傳統藝術和新時代的藝術，但問題點是有人覺得一個存在、另一個就無法存在（兩者只能擇一）。但我覺得解答應該是：要先有「兩個可以並存」的觀念，有人想要看到傳統文化，有人想看新時代的改變，也有想要同時看到兩個文化的人，所以，跟政府說，「所有的都需要贊助」，每一個都有存在的必要。如果你可以選擇想要做什麼事情，你可能有自己的客戶。但唯一沒有客戶的人，就是政府。因為政府的客戶是所有人，必須都要照顧。對我來說，要兼顧傳統、新時代、兩者合一，是件困難的事。結論是，政府應該要顧及每一種文化的交流。至於你的問題，你可以選擇合適自己的路來走。
李俊相：
對我來說，這是個有點困難的問題，因為我們身為表演者，又是策劃國際藝術節的單位，這樣的立場有點尷尬，不過我還是想告訴大家，為何我們想做國際的藝術節。如果想要做出擁有韓國讀特色彩但又能夠和其他文化交流的藝術節是有難度的，因為大家都會覺得自己的文化是最棒的，但是在世界各地總會有更好的表演和藝術作品，我們認為即使是汲取了各個國家的優點，仍然沒有必要犧牲自己國家的特色。我們認為如果互相和國際交流，可以學習對方的長處，因為每個國家總有不完美的地方，我們可以互相修正、互相吸取經驗，這不是以表演者的立場，而是以國際藝術節的策展人來說，我希望有這樣的藝術表演，來看的觀眾是比我們更渴望的。希望藉由國際交流，帶給觀眾全新面貌，給予他們實踐夢想的動機。這僅僅是我個人小小的意見。
甲賀雅章：
這個問題有些困難，就像 Jun在台灣學扯鈴，但是我看了 Jun 的表演，不覺得這是台灣的扯鈴，而是 Jun 獨有的style，為何這麼說呢？因為他學了很多東西，他會去看國際性的表演，Circus D. Lab 五位成員共同討論作品、創作，這件事情是非常創新的，日本沒有這樣的文化，這種團體在日本是不存在的，大家會說「我才是表演者」 ，另外，我覺得街頭作品實驗室很特別，名稱很特別，協會的存在也很特別，日本並沒有街頭藝人的協會，對我來說，這是很新的想法，兩天前協會辦的活動：「策展人的作品選擇」也是很特別的，就是由論壇的三位策展人來講評四位台灣表演者的作品，這個事情是非常不可思議的。所以台灣是有非常大的潛能，只要公部門能夠多多支持協會，台灣就能夠發展出獨特的台灣街頭文化，讓其有別於世界中的街頭表演。
魔術師簡子：我是今年台北國際魔術節的策展人，藝文表演要宣傳到圈外是重要的。故請問三位辦理藝術節的宣傳藝文活動的經費比例是多少？以及是否有竅門？
Louis：
我通常抓 20～30 %，這應該是最基本的，但我覺得最重要的事，是誰有真的了解到活動的內容？了解活動的人，有辦法追得上新時代的改變嗎？我覺得要找一個可以了解所有活動、所有內容的人，這個時代的數字已經沒有很重要了，重要的是主辦人的角色，所以要找到對的人，希望大家可以碰到對的人。
李俊相：
Circus D.Lab 也在尋找能夠協助我們宣傳的策展單位，以上。
甲賀雅章：
以藝術節的角度回答，靜岡大道芸世界盃是有一個水平的，我擔任靜岡大道芸策展人 26 年，持續經營這個品牌，有著日本最特別、最有趣、最好玩、有最多表演者的形象，如果品牌形象維持得夠好，是不需要宣傳的。因為民眾會知道靜岡大道芸的時間。
如果你的 IG、臉書有一萬人的追蹤，就瞄準這一萬人宣傳。現今科技發達，只要有 SNS (social networking service)，就可以免費的做到一些你想做的事。
2024 亞洲街頭論壇 – 城市的聲音與色彩
主辦單位｜臺灣街頭藝術文化發展協會
協辦單位｜台北市文化局、華山1914文化創意產業園區
主持人｜林興昱
與談人｜日本 – 甲賀雅章 / 韓國 – 李俊相 / 泰國代表 – Louis
總策劃人｜徐開炫
視覺設計｜林興昱
攝影｜張震林、Koukos Yang
口譯｜日文 Sasa / 韓文 Saleisha / 泰文 Ting Lu
逐字稿｜徐開炫
撰文者｜徐開炫
